Отправлено: 30.11.09 14:45. Заголовок: Бакировы

Здравствуйте! Хотелось бы узнать информацию по моему прадеду Бакирову Александру Павловичу 1866 года рождения, проживал ст. Калмыковская, расстрелян в 1938 году по ст. 58. Кавалер Георгиев. За ранее благодарствую!!!

 Отправлено: 30.11.09 15:56. Заголовок: А Вы его расстрельно..

А Вы его расстрельное дело изучали?

 Отправлено: 30.11.09 21:24. Заголовок: Нет не изучал, не зн..

Нет не изучал, не знаю его поднять. Знаю что 5 пунктов ст. 58 из них 2 расстрельных. Не пойму кому мог помешать 72-летний старик! Реабилитирован в 1989 году.

 Отправлено: 01.12.09 09:03. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, его расстрельное дело находится в архиве КНБ в Уральске.
Вам, как прямому родственнику его выдадут для ознакомления, но надо подтвердить свое родство.

Если сопоставить год рождения Александра Павловича и его участие в Брусиловом прорыве, то можно предположить, что он служил во время 1-й Мировой войны в 8-м Уральском казачьем полку.

А расстреливали в 1930-х всех Георгиевских кавалеров, офицеров, урядников, лиц, активно участвовавших в Гражданской войне, негативно высказывавшихся о советской власти и т.п. Причин для расстрела у власти могло быть достаточно. Но точно об этом Вам расскажут только документы из его расстрельного дела. Там и фотокарточка вполне может быть.

 Отправлено: 01.12.09 09:34. Заголовок: Редко,но бывало,что ..

Редко,но бывало,что под репрессии подводили из чисто практических соображений -кого-то отдавать нужно,так лучше старика,чем молодого. В некоторых случаях многое зависело от местных властей,особенно в 1929 - 1931 годах. Ну, а скорее всего или он сам или кто-то из близких родственников крепко насолили советской власти. Вообще,доля расстрелянных пожилых людей непропорционально велика: 42 процента старше 50 лет,15 процентов - старше 60.

 Отправлено: 01.12.09 09:56. Заголовок: Шеврон пишет: Вам, к..

Шеврон пишет:

цитата:

Вам, как прямому родственнику его выдадут для ознакомления, но надо подтвердить свое родство.

А что значит - прямой родственник?
Как реально подтвердить свое родство?
Объясните!

 Отправлено: 01.12.09 11:47. Заголовок: MGE пишет: А что зн..

MGE пишет:

цитата:

А что значит - прямой родственник? Как реально подтвердить свое родство? Объясните!

В КНБ и объяснят!

 Отправлено: 01.12.09 11:53. Заголовок: Вот нашел определени..

Вот нашел определение:
Близкие Родственники
Близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами). Семейный кодекс Российской Федерации от 29.12.95 N 223-ФЗ, ст.14
Но это закон РФ, а по Казахстанскому кодексу как?
А доказать наверное можно по Свидетельствам о рождении.

Извините Александр, что втиснулся в Вашу тему с такими вопросами.

С Уважением Герман.

 Отправлено: 01.12.09 12:12. Заголовок: Спасибо за ответ. А ..

Спасибо за ответ.
А что такое КНБ?

 Отправлено: 01.12.09 15:51. Заголовок: Комитет национальной..

Комитет национальной безопасности

 Отправлено: 01.12.09 16:54. Заголовок: Спаси Христос! Родст..

Спаси Христос! Родство то мы сможем доказать, мой дядька прямой потомок Бакиров. А вот как с бюрократией в РК? Долго займет все энто времени? Как к этому относится КНБ? Еще у нас в роду помнят не одну награду прадеда, а вот за что и где не известно.
Герман ничего страшного одно дело делаем!

 Отправлено: 01.12.09 22:04. Заголовок: А известно ли что-ни..

А известно ли что-нибудь о детях Александра Павловича?
Как звали, годы рождения, где проживали?

 Отправлено: 01.12.09 22:18. Заголовок: Пытался написать, но..

Пытался написать, но в таких вещах надо быть точным. У маманьки вся информация есть, я только начинаю составлять древо. Позже выложу с точнвми данными.

 Отправлено: 02.12.09 08:24. Заголовок: Комбат пишет: Позже..

Комбат пишет:

цитата:

Позже выложу с точнвми данными.

Хорошо, будем ждать!

 Отправлено: 02.12.09 19:36. Заголовок: У прадеда от первой ..

У прадеда от первой жены (она умерла) было трое детей:
- Бакирова Марина Александровна - гр. -?предпол. г. Гурьев
- Бакирова Екатерина Александровна - гр. -? (Соболева) 4 дочери Лидия (Аппазиди)- 1922 гр., Антонина (Старцева) -1925 гр., Валентина (Моргунова) - 1927 гр. Нина (Соболева) - 1930 гр. проживали предположительно в г. Гурьев.
- Бакиров Николай Александрович - гр. - ? убит в 1919 или 1920 году при не известных обстоятельствах.???
2-ая жена Шапошникова Фелицата Полуяхтовна 1886-1974 г. покоится в з/с Долинск (Тонкирис) было восемь детей:
- Бакирова (Витолина)Людмила Александровна - 1906 г. прожив. г. Горький.Данные есть.
- Бакирова (Кораблева)Анна Александровна - 1909 гр. Данные есть.
- Бакирова (Игнатенко) Валентина Александровна - 1912 гр. г. Хабаровск. Данные есть.
- Бакиров Дмитрий Александрович - 1916гр. погиб в 1942 г. под Волоколамском - дочь Денежкина Ираида Дмитриевна прож. г. Уральск.
- Бакиров Павел Александрович - 1918 гр. умер в младенчестве.
- Бакирова Нина Александровна - 1922 гр. - 1974 ( моя бабушка)Данные есть.
- Бакирова Александра Александровна - 1925 гр. ныне здравствует дай Бог ей здоровья!Данные есть.
- Бакиров Евгений Александрович - 1927гр- 2008г. участник ВОВ, настоящий казак.
Жаль что до меня долго доходило этим заняться, были деданьки живы, а теперь...

 Отправлено: 02.12.09 19:57. Заголовок: Комбат пишет: - Бак..

Комбат пишет:

цитата:

- Бакиров Николай Александрович - гр. - ? убит в 1919 или 1920 году при не известных обстоятельствах.???

Вот про него я и хотел узнать. Так и предполагал, что он из Вашего рода!
Как думаете какого года рождения он может быть (примерно)? Какие о нем сохранились сведения? Нет ли фотографии?

 Отправлено: 03.12.09 06:11. Заголовок: Какого года рождения..

Какого года рождения приходится только догадываться. По одной версии- при наступлении красных дед передал ему все фамильное имущество (золото, иконы и т.д) чтобы он спрятал, но был ограблен и убит. По другой (этим летом рассказывала Денежкина Ираида) при отступлении казаков из Калмыковской он якобы забыл планшет или что-то...короче документы какие-то, вернувшись был расстрелян красными. Еще есть версия что кто-то из наших ушел с Толстовым, может он?, но это все слухи которые ни чем не подтверждены. Фото его нет.

 Отправлено: 03.12.09 08:17. Заголовок: Комбат пишет: Еще е..

Комбат пишет:

цитата:

Еще есть версия что кто-то из наших ушел с Толстовым, может он?

В списках ушедших в отряде атамана Толстова в Персию, Бакировых нет!
А про Бакирова Николая есть сведения, что был он офицером, обучался в Оренбурге, активно участвовал в Гражданской. Пропал в 1919г.
Если надо подробнее, то напишу.

 Отправлено: 03.12.09 08:40. Заголовок: Спаси Христос! Конеч..

Спаси Христос! Конечно надо! Я сам офицер мне это важно! Но наш ли он? Отчество какое? т.к. мы не одни Бакировы!

 Отправлено: 03.12.09 10:43. Заголовок: Комбат пишет: Но на..

Комбат пишет:

цитата:

Но наш ли он? Отчество какое? т.к. мы не одни Бакировы!

Конечно, я знаю, что Бакировы фамилия не маленькая. Много Бакировых мне попадается из Гурьева.
Но Николай точно был не оттуда. Отчество я его найти пока не могу, но служил он во время Гражданской в 7-м Уральском казачьем полку.
По моим прикидкам Николай родился где-то около 1900 года.

Но чтобы не гадать на кофейной гуще советую Вам обратиться с запросом относительно информации из расстрельного дела А.П.Бакирова в КНБ Уральской области. Думаю, что можно и письменно, если нет пока возможности побывать в Уральске.

 Отправлено: 03.12.09 10:52. Заголовок: Спаси Христос! Обрат..

Спаси Христос! Обратимся обязательно у родственников даже паспорт прадеда есть, тока я его пока не видел!